Superando el Sida

Información objetiva que desmitifica el Sida

Una de las preocupaciones de mucha gente que toma antivirales e intuye que no les hacen bien, o simplemente desearían dejarlos pero tienen miedo, es la cuestión de cómo dejarlos.
La idea al inaugurar este foro es, por un lado aportar una serie de ideas que puedan ser útiles a la hora de tomar la decisión de dejarlos y, por otro lado, animar a todas aquellas personas que los han tomado durante años y se encuentran bien tras haberlos abandonado, a que expongan su experiencia a los demás, lo que supone una ayuda inestimable para eliminar el miedo a dejarlos de aquellas personas que lo tienen.
El mejor especialista de algo es aquella persona que pasó por esa situación y la superó, y no las personas que solo tienen un conocimiento académico de las cosas.
Os animo pues a participar.
Como este foro estoy seguro de que será de gran ayuda y utilidad para mucha gente, os animo a todos, tanto a aquellas personas que desean dejarlos, como a aquellos que los han dejado, a que participéis. Si véis que es necesario usar un seudónimo, un nombre ficticio, hacedlo, pero por favor, participar, será de gran ayuda para vosotros mismos y para los demás.
En próximas intervenciones pienso aportar una serie de sugerencias sobre el tema, pero prefiero hacerlas sobre la marcha.
De entrada, incluyo la pauta, avalada por años, con las recomendaciones que algunos hacemos a las personas que desean dejar los arvs tras años de uso.

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EN ARCHIVOS ADJUNTOS:

Algunos aspectos que debes conocer sobre el abandono de la medicación

Aclaraci%C3%B3n%20sobre%20algunos%20aspectos%20sobre%20el%20abandon...

Errores frecuentes al abandonar la medicación

Errores%20m%C3%A1s%20frecuentes%20al%20dejar%20los%20arvs.doc

Pauta general para las personas que desean abandonar los antivirales tras años de uso

Consejos%20para%20quienes%20dejan%20los%20arvs.doc

A

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Respuestas a esta discusión

HOLA A TODOS!. HOY ME OPERARON DE CATARATAS EN EL OJO DERECHO Y TUVE QUE AFEITARME BIEN ME PIDIERON Y ME ENCONTRÉ CON ESE ROSTRO, QUE ANTES ME LO CUBRÍA UNA BARBA BLANCA INCIPIENTE CON LIPODISTROFIA QUE ME PROVOCÓ UNA ARV Y QUE ME LO SACARON DESPUÉS DE VER EL DESASTRE QUE ME HABÍA HECHO EN LA CARA EL CORRIMIENTO DE LA GRASA NORMAL QUE TENÍA. ME APLICARON UN METACRILATO QUE, EFECTIVAMENTE, COMO ME HABÍA DICHO MI INFECTÓLOGO DE ENTONCES VUELVE A APARECER DESPUÉS DE UN TIEMPO!. LAMENTABLE!. 

CREO DEFINITIVAMENTE Y LO TENGO MUY CLARO Y SEGURO QUE CON ESTE TEMA EN PARTICULAR O LO DEJÁS PARA SIEMPRE O TE ENREDÁS EN UN INTERMINABLE INFIERNO DE MENTIRAS Y DE CREENCIAS FALSAS Y MANIPULADORAS!. EL ESPEJO ESTÁ AHÍ Y ME AVISA!. Y CUANDO DEJO DE TOMAR LOS ARVS ME SIENTO MUY BIEN Y MEJOR QUE CUANDO ANDO CON ELLOS!. NUNCA COMO ANTES NI EN OTROS TEMAS VIVIDOS TUVE LA SENSACIÓN AUTÉNTICA DE QUE EL PODER ESTÁ EN MI Y NO EN OTROS QUE ESTÁN PARA PERPETUAR LA ESTAFA MÁS TERRIBLE QUE SE HIZO CON ESTE TEMA. 

EL MUNDO ESTÁ AQUÍ PARA VIVIRLO Y LIMPIARLO DE MIEDOS, ESTIGMAS, MANIPULACIONES, PARADIGMAS, CREENCIAS, Y TODO LO DEL PASADO!. DESDE JOVENCITO  SENTÍA ESO Y VEO QUE ESTOY PREPARADO PARA ESO!. SIN RESENTIMIENTO, RENCORES DOLORES NI NADA DE CULPA!: LA CULPA ENFERMA!, COMO DECÍA LA GRAN TERAPEUTA AMERICANA LOUISE HAY. 

NADA MÁS Y GRACIAS A ESTA GRAN PÁGINA QUE NO HACE MÁS QUE INFORMARNOS CON CERTEZA Y MUCHO AMOR. Y MUCHAS GRACIAS QUERIDO DR. SOTELO POR SUPUESTO!. NO EL INODORO, SINO EL CESTO DE BASURA ESTÁ ESPERANDO TODO ESTE INFIERNO DE COLORES  Y DE FORMAS DISTINTAS QUE ENTRÓ EN MI VIDA HACE UNOS CUANTOS AÑOS Y QUE YA NO QUIERO MÁS. ME AYUDA MUCHO, MUCHÍSIMO, LEER A UN GRAN FILÓSOFO Y SABIO COMO JIDDU KRISHANAMURTI PARA SOSTENER CONCRETAMENTE TODO ESTE NUEVO DESPERTAR MÍO!. GRACIAS AMIGOS...!, AUGURI QUERIDOS AMIGOS!. 

Hola Miguel,

a cuál rostro te refieres? no veo la foto quizá te falto adjuntar alguna imagen. Hace cuánto que dejaste de tomar ARVs?

Abrazo

James

Miguel Pascale dijo:

HOLA A TODOS!. HOY ME OPERARON DE CATARATAS EN EL OJO DERECHO Y TUVE QUE AFEITARME BIEN ME PIDIERON Y ME ENCONTRÉ CON ESE ROSTRO, QUE ANTES ME LO CUBRÍA UNA BARBA BLANCA INCIPIENTE CON LIPODISTROFIA QUE ME PROVOCÓ UNA ARV Y QUE ME LO SACARON DESPUÉS DE VER EL DESASTRE QUE ME HABÍA HECHO EN LA CARA EL CORRIMIENTO DE LA GRASA NORMAL QUE TENÍA. ME APLICARON UN METACRILATO QUE, EFECTIVAMENTE, COMO ME HABÍA DICHO MI INFECTÓLOGO DE ENTONCES VUELVE A APARECER DESPUÉS DE UN TIEMPO!. LAMENTABLE!. 

CREO DEFINITIVAMENTE Y LO TENGO MUY CLARO Y SEGURO QUE CON ESTE TEMA EN PARTICULAR O LO DEJÁS PARA SIEMPRE O TE ENREDÁS EN UN INTERMINABLE INFIERNO DE MENTIRAS Y DE CREENCIAS FALSAS Y MANIPULADORAS!. EL ESPEJO ESTÁ AHÍ Y ME AVISA!. Y CUANDO DEJO DE TOMAR LOS ARVS ME SIENTO MUY BIEN Y MEJOR QUE CUANDO ANDO CON ELLOS!. NUNCA COMO ANTES NI EN OTROS TEMAS VIVIDOS TUVE LA SENSACIÓN AUTÉNTICA DE QUE EL PODER ESTÁ EN MI Y NO EN OTROS QUE ESTÁN PARA PERPETUAR LA ESTAFA MÁS TERRIBLE QUE SE HIZO CON ESTE TEMA. 

EL MUNDO ESTÁ AQUÍ PARA VIVIRLO Y LIMPIARLO DE MIEDOS, ESTIGMAS, MANIPULACIONES, PARADIGMAS, CREENCIAS, Y TODO LO DEL PASADO!. DESDE JOVENCITO  SENTÍA ESO Y VEO QUE ESTOY PREPARADO PARA ESO!. SIN RESENTIMIENTO, RENCORES DOLORES NI NADA DE CULPA!: LA CULPA ENFERMA!, COMO DECÍA LA GRAN TERAPEUTA AMERICANA LOUISE HAY. 

NADA MÁS Y GRACIAS A ESTA GRAN PÁGINA QUE NO HACE MÁS QUE INFORMARNOS CON CERTEZA Y MUCHO AMOR. Y MUCHAS GRACIAS QUERIDO DR. SOTELO POR SUPUESTO!. NO EL INODORO, SINO EL CESTO DE BASURA ESTÁ ESPERANDO TODO ESTE INFIERNO DE COLORES  Y DE FORMAS DISTINTAS QUE ENTRÓ EN MI VIDA HACE UNOS CUANTOS AÑOS Y QUE YA NO QUIERO MÁS. ME AYUDA MUCHO, MUCHÍSIMO, LEER A UN GRAN FILÓSOFO Y SABIO COMO JIDDU KRISHANAMURTI PARA SOSTENER CONCRETAMENTE TODO ESTE NUEVO DESPERTAR MÍO!. GRACIAS AMIGOS...!, AUGURI QUERIDOS AMIGOS!. 

Hola Pablo, por lo que veo ya has empezado a poner en duda la historia que nos han contado y cuentan a diario los médicos sobre este tema y te animo a continuar con ese proceso de aprendizaje para lo cual cuentas con información suficiente, bien en esta página o en otras páginas disidentes.

Veo también que empiezas a establecer conexiones realistas, basadas en el sentido común, en relación con los problemas de salud que tuviste, cosa que no es tan frecuente como cabría esperar, ya que dices en tu relato, por ejemplo: ... Cabe resaltar que. antes de que me enfermara y terminara en e hospital. llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar...

No hay que ser médico especialista para ver que, en efecto, la medicación (aunque sea en dos pastillas está formada por cuatro fármacos), te está haciendo daño. La prediabetes y los niveles de colesterol aumentados en sangre, entre otros daños, están muy documentados desde hace lustros como efectos de la medicación llamada antirretroviral. Está claro que lo mejor es dejarlos.

Decir también, con relación a los fármacos o combinados que llaman antirretrovirales (que básicamente proceden en su mayoría de la quimioterapia del cáncer), que no cuentan con estudios sobre su utilidad, lo que se llama estudios a doble ciego con placebo. Lo único que se ha visto es que parece que tienden a subir los cd4 y disminuir la carga viral, parámetros que se usan para justificar el empleo de esos tóxicos, aunque esos parámetros no tengan mayor significado desde el punto de vista de la salud, (de hecho los cd4 y lo que llaman carga viral sólo se les mira a las personas que los médicos han etiquetado como vih+, jamás se hacen a la población general).

Sobre si los cd4 son las defensas, como nos dicen y sobre si lo que llaman carga viral es expresión de cantidades de virus, como nos cuentan, te aconsejo leer los respectivos artículos en el enlace http://superandoelsida.ning.com/group/losempollones/forum/topics/si....

En cuanto al proceso de abandono de abandono de estos tóxicos inútiles decirte en primer lugar que ese comentario mío que citaste podrá haber tenido su valor en su momento y donde fue hecho, pero no creo que se deba tener en cuenta en el contexto actual, en segundo lugar y dado que en estos momentos, tras un día agotador, estoy algo cansado (sin perjuicio de seguir mañana con el tema), te aconsejo, que vayas echando un vistazo a esos 3 archivos que encontrarás en la parte inferior del texto que sirve de introducción a este foro, eso en el caso de que no lo hayas hecho ya y aunque lo hayas hecho, pues sobre eso versará mi respuesta aquí. Esos artículos son bastante breves y comprensibles y te darán una idea del proceso y de lo aprendido de los errores cometidos a lo largo de los años de existencia de este foro.

En tu caso, con un año y medio con esa medicación (según he entendido un año con la pauta de esos 4 fármacos, a lo que hay que sumar los 6 meses, según he entendido, con la de los dos fármacos del principio), no creo que ofrezca mayores dificultades, pero se trata de hacer las cosas bien y sin prisas.

Gracias por compartir con nosotros tus vivencias y hasta mañana.



Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

Hola Pablo, saludos desde Perú.

Podría compartir contigo que actualmente estoy en ese mismo proceso aunque quizá algo más adelantado en el proceso de abandono. Tomé por 4 años aprox retrovirales, y desde hace 4 meses he empezado con el abandono gradual de los ARVs, en mi caso he optado por ir reduciendo progresivamente las tomas iniciando con tomas interdiarias, luego cada dos días, y así sucesivamente. Ahora me encuentro tomando solo una dosis al mes, y apuntaría a dejar de tomarlos por completo ya en unos cuantos pocos meses.

Hasta el momento me encuentro bien de salud en general, salvo episodios alérgicos y de clima que de vez en cuando se me presentan de casi toda la vida, fuera de ello ninguna novedad en particular hasta ahora, incluso me atrevería a decir que me veo bien, esto debe haber influido seguramente también por mi cambio de estilo de vida, mejorar la calidad de mi alimentación, descanso, respiración, meditación y buena energía mental.

Veremos como me va hasta el fin de este proceso ya que todavía tengo las citas periódicas con el programa de infectología de HIV, y recojo las pastillas como si las estuviera tomando todos los días normal sin evidenciar nada por ahora, veremos como abordo esto más adelante, ya que mi intención va a ser en algún momento cortar todo esto que tengo atado desde el inicio de mi experiencia con este diagnóstico.

Buenas vibras y seguro que te irá muy bien también en este proceso, mi consejo sería continuar informándote, documentándote y apoyarte de gente con experiencia en este tema como el doctor Garrido, todo esto ayudará a reforzar tu decisión.

Abrazo

James


Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

Hola de nuevo, Pablo.

Continuando con lo dicho ayer, lo que yo haría en tu caso (y siguiendo las recomendaciones de esos archivos que te comenté):

En primer lugar, no diría a nadie de mis intenciones de dejar los arvs, ni al médico, ni a la familia (salvo que esta me apoye, lo que no suele ser el caso), los tendría alarmados y pendientes de mi, a ver si enfermo. Seguiría de momento yendo por la unidad hospitalaria (no se van a enterar pues ellos lo notan porque la llamada carga viral, indicio de actividad celular, se mantiene prácticamente en los mismos niveles hasta que se abandona por completo la medicación, momento en el cual lo mejor es, sin dar mayor explicación, dejar de ir por esa unidad, pasando a controlar mi salud como hace todo el mundo, es decir, mediante el médico de cabecera y especialistas correspondientes, como indicamos en los correspondientes comentarios del foro sobre la importancia del médico de cabera, en el enlace: http://superandoelsida.ning.com/forum/topics/importancia-del-medico....

Empezaría a incorporar omega 3 y a mejorar mi alimentación, mediante el consumo regular de la llamada Crema Budwig y siguiendo, sin caer en obsesiones, los consejos generales que se mencionan en el artículo del enlace http://superandoelsida.ning.com/profiles/blogs/como-aumentar-las-de..., incluso lo suplementaría con 2 perlas diarias de omega 3 o de aceite de salmón. Todo ello hasta el abandono total de los arvs, luego seguiría sólo con la Crema Budwig, la cual debe ser de consumo regular, pues ayuda a prevenir muchos problemas.

En tu caso, la reducción de los arvs creo que puede llevarse a cabo en un período de 4-6 meses, primero se bajaría a la mitad de la dosis durante dos mese, por ejemplo, (puede ser, por ejemplo, tomar esas dos pastillas cada dos días, es decir, día sí día no. Luego se bajaría esa dosis a la mitad, es decir, tomarlas cada cuatro días o, si se pueden partir a la mitad, tomar cada dos días, o día sí día no, la mitad de cada pastilla, todo ello durante otros dos meses, por ejemplo, y luego parar.

Me olvidaría de curas de desintoxicación, me ocuparía de alimentarme bien y de reponer carencias nutricionales y dejaría que el organismo fuera desintoxicando a su propio ritmo, sin forzarlo con ningún tipo de cura. Se debe tener en cuenta que estos fármacos son de lo más tóxico y al organismo le llevará bastante tiempo eliminarlos.

No necesito decir que el aspecto mental es muy importante, por lo que tener las ideas lo más claras posible acerca de este fraude (con los pequeños fraudes que lo constituyen, el de los cd4 como las defensas, el fraude de la carga viral, qué es lo que causa la inmunodeficiencia, cuando la hay, si no es el virus...qué pasa con el virus, por qué hay investigadores que afirman que no existe…), para lo que te serán de gran ayuda los artículos del enlace que ya te indiqué en mi anterior comentario, que es este: http://superandoelsida.ning.com/group/losempollones/forum/topics/si...

Esto es básicamente lo que considero más importante en estos momentos.

Todo irá bien si actúas con calma, es decir, sin prisas, la discreción también te será de gran ayuda.

 



Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

Hola James, con respecto a tu situación, que es bastante similar a la de Pablo aunque tu consumo de arvs fue de más tiempo (4 años según tú comentas), me parece correcto lo que estás haciendo, salvo un punto que también le he sugerido a Pablo y en el que a tí te insistiría porque habiendo tomado los arvs durante más tiempo tendrás más necesidad de ello. Se trata del punto que hace referencia al consumo de omega 3 como modo no sólo de reforzar el sistema inmune sino de modularlo (al ir abandonando los arvs el sistema inmune se hiperestimula, los fenómenos alérgicos, según Kousmine, pueden ser síntoma de ello, siendo necesario equilibrarlo, para lo que los omega 3 son de gran utilidad.

James dijo:

Hola Pablo, saludos desde Perú.

Podría compartir contigo que actualmente estoy en ese mismo proceso aunque quizá algo más adelantado en el proceso de abandono. Tomé por 4 años aprox retrovirales, y desde hace 4 meses he empezado con el abandono gradual de los ARVs, en mi caso he optado por ir reduciendo progresivamente las tomas iniciando con tomas interdiarias, luego cada dos días, y así sucesivamente. Ahora me encuentro tomando solo una dosis al mes, y apuntaría a dejar de tomarlos por completo ya en unos cuantos pocos meses.

Hasta el momento me encuentro bien de salud en general, salvo episodios alérgicos y de clima que de vez en cuando se me presentan de casi toda la vida, fuera de ello ninguna novedad en particular hasta ahora, incluso me atrevería a decir que me veo bien, esto debe haber influido seguramente también por mi cambio de estilo de vida, mejorar la calidad de mi alimentación, descanso, respiración, meditación y buena energía mental.

Veremos como me va hasta el fin de este proceso ya que todavía tengo las citas periódicas con el programa de infectología de HIV, y recojo las pastillas como si las estuviera tomando todos los días normal sin evidenciar nada por ahora, veremos como abordo esto más adelante, ya que mi intención va a ser en algún momento cortar todo esto que tengo atado desde el inicio de mi experiencia con este diagnóstico.

Buenas vibras y seguro que te irá muy bien también en este proceso, mi consejo sería continuar informándote, documentándote y apoyarte de gente con experiencia en este tema como el doctor Garrido, todo esto ayudará a reforzar tu decisión.

Abrazo

James


Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

Buen día a todos, solamente comentario
Como lo dice el Doctor Garrido es un fraude
Todo esto ; Todo esta en el pensamiento de cada persona,
Al principio nos aterrorizamos por el simple hecho de pensar en lo que la familia y demás personas diran por la Etiqueta;
Os puedo decir al dia de hoy “vivo muy FELIZ “
Obviamente tienes que pasar por momentos de stress pero uno tiene que aprender a saber manejar la situación Dormir y descansar bien comer lo más saludable posible eliminar los azúcares, no drogas no alcohol , hacer ejercicio como correr 15 a 20 minutos por dia , es algo que yo he venido haciendo y veo que me a funcionado muy bien.
Yo en particular lo que si sufro mucho es de stress pero porque abuso de horas de trabajo aveces no duermo bien mis horas normales.
Los antirrovirales son completamente un veneno yo los consumi como por 3 o 4 meses pero cuando me di cuenta que me estaban matando los deje de un todo
Ya llevó 2años y 8 méses sin probar ni una tableta con veneno ni he visitado el doctor.
Feliz Dia a todos.
Hola a todos , yo deje los ARVs hace ya casi año y medio, después de haberlos tomado sin cesar 10 años, recién fui a mi doctor infectologo y me dijo que mi carga viral está en 2600 y mis defensas bajaron a 600, Ella no sabía que yo no estaba tomándolos, recién ayer le dije luego que preguntó. Se enojó mucho y dijo que estoy jugando con mi vida, la verdad estoy un poco preocupada ya que tengo cuatro niños, ella no me creyó que los ARVS me daban muchas palpitaciones, ahora tengo una terrible lucha interna de sí los vuelvo a tomar o no

Gracias por compartir con nosotros tu experiencia. Intentaré responder a tu preocupación.

Cuando se deja de tomar los arvs la llamada carga viral, que no es expresión de cantidades de virus, como nos cuentan, sino un indicio de actividad celular (que se incrementa en determinadas circunstancias), aumenta, al tiempo que los llamados cd4, que no son las defensas, como los médicos dicen, tiende a disminuir en la sangre.

Aclarar que los cd4 se suelen medir en la sangre, sin tener en cuenta que, en determinadas circunstancias (en general situaciones que implican un estrés biológico), emigran a los ganglios, lo que los médicos interpretan como que han sido destruidos por un ente (fantasma) al que llaman vih.

Los médicos suelen notar que las personas han dejado de tomar los arvs, cuyo efecto fundamental, al proceder en su mayoría de la quimioterapia del cáncer, es suprimir la actividad celular (de la que la carga viral es expresión), porque esta tienede a aumentar, lo que alarma a los especialistas.

Esto sucede generalmente cuando se dejan totalmente los arvs, no sucede en cambio si se están tomando a mitad de la dosis, o incluso menos, en el proceso de abandono de los arvs, por ejemplo. Algunos recomendamos que, cuando se ha estado tomando arvs durante años, se abandonen de modo paulatino y cuando se proceda al abandono definitivo, dado que en general las analíticas que te hacen en la unidad de vih hospitalaria no te dicen nada que no te pueda decir una analítica del médico de cabecera, dejar simplemente de acudir, sin dar explicaciones, a ese servicio hospitalario y pasar a controlarse con el médico de cabecera, como hace todo el mundo.

También aconsejamos algunos que, para evitar presiones, no se diga nada acerca de las intenciones de dejar la medicación, en referencia sobre todo a la familia-allegados (salvo que estos te apoyen en tu decisión, lo que no suele ser el caso) y a los médicos (que nunca lo aprobarán), los tendrías preocupados y pendientes de si enfermas.

Es perfectamente comprensible que las personas, al carecer de otras informaciones, actúen según lo que mejor les parezca, en cualquier caso no está de más aprovechar la experiencia de otros que han andado antes ese camino, así como aprender de los errores cometidos, que es lo que este foro, único en toda la disidencia, trata de enseñar.

Encontrarás algunas de estas reflexiones y recomendaciones, con alusiones a algunos errores frecuentes que se cometen al dejar los arvs, en esos 3 archivos adjuntos que encontrarás al final del texto que explica la finalidad de este foro.

Sobre aspectos básicos que es bueno saber sobre el fraude del vih-sida, (nociones sobre la inmunodeficiencia adquirida, sobre la existencia del supuesto virus que llaman vih, sobre cómo se construyó toda esta locura y otras cosas de interés), en los artículos del enlace: http://superandoelsida.ning.com/group/losempollones/forum/topics/si...



Maria dijo:

Hola a todos , yo deje los ARVs hace ya casi año y medio, después de haberlos tomado sin cesar 10 años, recién fui a mi doctor infectologo y me dijo que mi carga viral está en 2600 y mis defensas bajaron a 600, Ella no sabía que yo no estaba tomándolos, recién ayer le dije luego que preguntó. Se enojó mucho y dijo que estoy jugando con mi vida, la verdad estoy un poco preocupada ya que tengo cuatro niños, ella no me creyó que los ARVS me daban muchas palpitaciones, ahora tengo una terrible lucha interna de sí los vuelvo a tomar o no

Estuve esta semana pasada con picazón en la cara y en torso. Ya dejé la medicación arv definitiva. Ya lo hice gradual y ahora dejo un tiempo de nada, salvo aire puro, comida menos elaborada, y ejercicios. Luego el omega  3 recomendado. Y no hacer otra cosa que todo lo diferente de antes. Por el momento, muchas gracias por la ayuda del Dr. Sotelo, y toda la gente que escribió y contó sus testimonios!. 

Abrazos para todos!. 

Manuel Garrido Sotelo dijo:

Hola James, con respecto a tu situación, que es bastante similar a la de Pablo aunque tu consumo de arvs fue de más tiempo (4 años según tú comentas), me parece correcto lo que estás haciendo, salvo un punto que también le he sugerido a Pablo y en el que a tí te insistiría porque habiendo tomado los arvs durante más tiempo tendrás más necesidad de ello. Se trata del punto que hace referencia al consumo de omega 3 como modo no sólo de reforzar el sistema inmune sino de modularlo (al ir abandonando los arvs el sistema inmune se hiperestimula, los fenómenos alérgicos, según Kousmine, pueden ser síntoma de ello, siendo necesario equilibrarlo, para lo que los omega 3 son de gran utilidad.

James dijo:

Hola Pablo, saludos desde Perú.

Podría compartir contigo que actualmente estoy en ese mismo proceso aunque quizá algo más adelantado en el proceso de abandono. Tomé por 4 años aprox retrovirales, y desde hace 4 meses he empezado con el abandono gradual de los ARVs, en mi caso he optado por ir reduciendo progresivamente las tomas iniciando con tomas interdiarias, luego cada dos días, y así sucesivamente. Ahora me encuentro tomando solo una dosis al mes, y apuntaría a dejar de tomarlos por completo ya en unos cuantos pocos meses.

Hasta el momento me encuentro bien de salud en general, salvo episodios alérgicos y de clima que de vez en cuando se me presentan de casi toda la vida, fuera de ello ninguna novedad en particular hasta ahora, incluso me atrevería a decir que me veo bien, esto debe haber influido seguramente también por mi cambio de estilo de vida, mejorar la calidad de mi alimentación, descanso, respiración, meditación y buena energía mental.

Veremos como me va hasta el fin de este proceso ya que todavía tengo las citas periódicas con el programa de infectología de HIV, y recojo las pastillas como si las estuviera tomando todos los días normal sin evidenciar nada por ahora, veremos como abordo esto más adelante, ya que mi intención va a ser en algún momento cortar todo esto que tengo atado desde el inicio de mi experiencia con este diagnóstico.

Buenas vibras y seguro que te irá muy bien también en este proceso, mi consejo sería continuar informándote, documentándote y apoyarte de gente con experiencia en este tema como el doctor Garrido, todo esto ayudará a reforzar tu decisión.

Abrazo

James


Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

Hola, estos meses seguí las indicaciones y me tome solo media pasta diaria a veces un poquito menos, de salud me siento totalmente bien, solo que si me salieron dos ganglios muy pequeños en la ingle sin ningún otro síntoma, me hice los exámenes de control y todo mejoro, los triglicéridos que estaban en 650 se normalizaron a 150, el colesterol y el azúcar también normales, las cd4 subieron de 340 a 450, eso si lo que llaman carga viral subió mucho de 40.000 a 180.000 y el medico sospecho que no estaba tomando los medicamentos, yo lo negué, yo se que no se debe prestar atención a la carga viral pero eso va a seguir subiendo y subiendo o se estabiliza porque si llega a ser muy alto ya no me van a creer que me tomo las pastas, en este periodo de tiempo solo tuve dos nacidos eso influye en los resultados, pues yo seguiré tomando un pedazo de pastilla otros dos meses, solo quería saber si es normal en el proceso lo que me ha pasado, lo de los ganglios y eso de la carga viral que se dispara y entonces que es lo que tiene uno en la sangre que lo miden y sale 180.000 o eso lo tiene todo mundo.

Saludos

Miguel Pascale dijo:

Estuve esta semana pasada con picazón en la cara y en torso. Ya dejé la medicación arv definitiva. Ya lo hice gradual y ahora dejo un tiempo de nada, salvo aire puro, comida menos elaborada, y ejercicios. Luego el omega  3 recomendado. Y no hacer otra cosa que todo lo diferente de antes. Por el momento, muchas gracias por la ayuda del Dr. Sotelo, y toda la gente que escribió y contó sus testimonios!. 

Abrazos para todos!. 

Manuel Garrido Sotelo dijo:

Hola James, con respecto a tu situación, que es bastante similar a la de Pablo aunque tu consumo de arvs fue de más tiempo (4 años según tú comentas), me parece correcto lo que estás haciendo, salvo un punto que también le he sugerido a Pablo y en el que a tí te insistiría porque habiendo tomado los arvs durante más tiempo tendrás más necesidad de ello. Se trata del punto que hace referencia al consumo de omega 3 como modo no sólo de reforzar el sistema inmune sino de modularlo (al ir abandonando los arvs el sistema inmune se hiperestimula, los fenómenos alérgicos, según Kousmine, pueden ser síntoma de ello, siendo necesario equilibrarlo, para lo que los omega 3 son de gran utilidad.

James dijo:

Hola Pablo, saludos desde Perú.

Podría compartir contigo que actualmente estoy en ese mismo proceso aunque quizá algo más adelantado en el proceso de abandono. Tomé por 4 años aprox retrovirales, y desde hace 4 meses he empezado con el abandono gradual de los ARVs, en mi caso he optado por ir reduciendo progresivamente las tomas iniciando con tomas interdiarias, luego cada dos días, y así sucesivamente. Ahora me encuentro tomando solo una dosis al mes, y apuntaría a dejar de tomarlos por completo ya en unos cuantos pocos meses.

Hasta el momento me encuentro bien de salud en general, salvo episodios alérgicos y de clima que de vez en cuando se me presentan de casi toda la vida, fuera de ello ninguna novedad en particular hasta ahora, incluso me atrevería a decir que me veo bien, esto debe haber influido seguramente también por mi cambio de estilo de vida, mejorar la calidad de mi alimentación, descanso, respiración, meditación y buena energía mental.

Veremos como me va hasta el fin de este proceso ya que todavía tengo las citas periódicas con el programa de infectología de HIV, y recojo las pastillas como si las estuviera tomando todos los días normal sin evidenciar nada por ahora, veremos como abordo esto más adelante, ya que mi intención va a ser en algún momento cortar todo esto que tengo atado desde el inicio de mi experiencia con este diagnóstico.

Buenas vibras y seguro que te irá muy bien también en este proceso, mi consejo sería continuar informándote, documentándote y apoyarte de gente con experiencia en este tema como el doctor Garrido, todo esto ayudará a reforzar tu decisión.

Abrazo

James


Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

Existe la idea entre personas etiquetadas como vih+, bastante generalizada por lo que se ve, de que ciertas cosas sólo le pasan a uno, o que ciertas dudas sólo las tiene uno, cuando a nada que uno se moleste en leer los comentarios de otras personas en la misma situación cae por su peso que lo que a uno le pasa es exactamente lo mismo que les pasa a otros.

Tú preguntas si es normal que en el proceso de abandono de la medicación aparezcan ganglios, o que la carga viral se dispare, y si eso es porque tienes algo en la sangre…

Encontrarás respuesta a tu pregunta en el artículo (entre otros), que aconsejamos leer a quienes quieren abandonar los aarvs, que verás en el archivo Aclaraci%C3%B3n%20sobre%20algunos%20aspectos%20sobre%20el%20abandon...



Pablo dijo:

Hola, estos meses seguí las indicaciones y me tome solo media pasta diaria a veces un poquito menos, de salud me siento totalmente bien, solo que si me salieron dos ganglios muy pequeños en la ingle sin ningún otro síntoma, me hice los exámenes de control y todo mejoro, los triglicéridos que estaban en 650 se normalizaron a 150, el colesterol y el azúcar también normales, las cd4 subieron de 340 a 450, eso si lo que llaman carga viral subió mucho de 40.000 a 180.000 y el medico sospecho que no estaba tomando los medicamentos, yo lo negué, yo se que no se debe prestar atención a la carga viral pero eso va a seguir subiendo y subiendo o se estabiliza porque si llega a ser muy alto ya no me van a creer que me tomo las pastas, en este periodo de tiempo solo tuve dos nacidos eso influye en los resultados, pues yo seguiré tomando un pedazo de pastilla otros dos meses, solo quería saber si es normal en el proceso lo que me ha pasado, lo de los ganglios y eso de la carga viral que se dispara y entonces que es lo que tiene uno en la sangre que lo miden y sale 180.000 o eso lo tiene todo mundo.

Saludos

Miguel Pascale dijo:

Estuve esta semana pasada con picazón en la cara y en torso. Ya dejé la medicación arv definitiva. Ya lo hice gradual y ahora dejo un tiempo de nada, salvo aire puro, comida menos elaborada, y ejercicios. Luego el omega  3 recomendado. Y no hacer otra cosa que todo lo diferente de antes. Por el momento, muchas gracias por la ayuda del Dr. Sotelo, y toda la gente que escribió y contó sus testimonios!. 

Abrazos para todos!. 

Manuel Garrido Sotelo dijo:

Hola James, con respecto a tu situación, que es bastante similar a la de Pablo aunque tu consumo de arvs fue de más tiempo (4 años según tú comentas), me parece correcto lo que estás haciendo, salvo un punto que también le he sugerido a Pablo y en el que a tí te insistiría porque habiendo tomado los arvs durante más tiempo tendrás más necesidad de ello. Se trata del punto que hace referencia al consumo de omega 3 como modo no sólo de reforzar el sistema inmune sino de modularlo (al ir abandonando los arvs el sistema inmune se hiperestimula, los fenómenos alérgicos, según Kousmine, pueden ser síntoma de ello, siendo necesario equilibrarlo, para lo que los omega 3 son de gran utilidad.

James dijo:

Hola Pablo, saludos desde Perú.

Podría compartir contigo que actualmente estoy en ese mismo proceso aunque quizá algo más adelantado en el proceso de abandono. Tomé por 4 años aprox retrovirales, y desde hace 4 meses he empezado con el abandono gradual de los ARVs, en mi caso he optado por ir reduciendo progresivamente las tomas iniciando con tomas interdiarias, luego cada dos días, y así sucesivamente. Ahora me encuentro tomando solo una dosis al mes, y apuntaría a dejar de tomarlos por completo ya en unos cuantos pocos meses.

Hasta el momento me encuentro bien de salud en general, salvo episodios alérgicos y de clima que de vez en cuando se me presentan de casi toda la vida, fuera de ello ninguna novedad en particular hasta ahora, incluso me atrevería a decir que me veo bien, esto debe haber influido seguramente también por mi cambio de estilo de vida, mejorar la calidad de mi alimentación, descanso, respiración, meditación y buena energía mental.

Veremos como me va hasta el fin de este proceso ya que todavía tengo las citas periódicas con el programa de infectología de HIV, y recojo las pastillas como si las estuviera tomando todos los días normal sin evidenciar nada por ahora, veremos como abordo esto más adelante, ya que mi intención va a ser en algún momento cortar todo esto que tengo atado desde el inicio de mi experiencia con este diagnóstico.

Buenas vibras y seguro que te irá muy bien también en este proceso, mi consejo sería continuar informándote, documentándote y apoyarte de gente con experiencia en este tema como el doctor Garrido, todo esto ayudará a reforzar tu decisión.

Abrazo

James


Pablo dijo:

Hola a todos, me alegra mucho conocer sus historias de éxito al dejar los antirretrovirales, en mi caso yo fui etiquetado hace poco mas de 2 años cuando termine en el hospital por neumonía, me hicieron las pruebas y positivo VIH en etapa final me dijeron, ya era Sida y nada de defensas menos de 40 y la carga viral por la nubes mas de 1 millón, me dieron droga y estuve un mes en el hospital y me recupere de los pulmones, a la semana de volver a casa empezaron los dolores de cabeza, fui al hospital de nuevo y ya era meningitis me dieron una droga mas fuerte que la anterior y otro mes en el hospital, todo este tiempo dure sin tomar antirretrovirales según los médicos porque debía ir a mi EPS ingresar al programa de VIH para que me los formularan, pasaron como 4  meses hasta que me los dieron pero antes de eso me hicieron otros exámenes y hay empezaron mis dudas porque sin haber tomado nada para el VIH y con una carga viral supuestamente tan alta destruyendo las defensas ahora resulta que en los nuevos resultados la carga viral ya estaba en la mitad alrededor de 600.000 y las c4 habían subido casi hasta 200, cabe resaltar que antes de que me enfermara y terminara en e hospital llevaba un periodo de crisis emocionales, muy mala alimentación, consumo de alcohol, una relacion de pareja con maltrato, mejor dicho cumplía todos los requisitos para terminar enfermo y cuando cambie hacia un estilo de vida sana, buena comida, nada de alcohol y un ambiente sano y sin relaciones toxicas fue cuando empecé a mejorar, pero me deje meter terror de que si no tomaba los antirretrovirales iba a terminar como antes en el hospital y que ya eran unas pastillas inofensivas, así que las empecé a tomar era efavirenz y lancavir, físicamente no tenia ningún efecto secundario no sentía nada raro, solo debes en cuando me sudaban los pies, me hicieron control después de 6 meses de tomar las pastas, pero también de un periodo mas alegre, un nuevo trabajo y mejoras en la vida era razonable que la carga viral bajara y ya estaba como en 5000, pero tiempo después volvieron problemas personales, en el hogar, en el trabajo y coincidencia en el nuevo examen la carga viral disparada ya como en 60000 contando que no dejaba un solo día de tomar los ATV, lo de esperarse era que no estaban funcionando me los cambiaron por unos mas fuertes sin antes meterme mas terror, ahora son Atazanavir, Ritonavir, Tenofovir, Fumarato, Emtricitabina todos estos en dos pastillas, tampoco me dieron ningún efecto secundario, nada solo el sudor en los pies que es muy tolerable, la situación es que después de investigar mucho porque ya estaba sospechando que la farsa Covid se repitió en los 80 con el VIH quede totalmente convencido del engaño al que fui sometido, en este momento la carga viral esta indetectable y las defensas llegando a 500 pero los valores de los lípidos fatales, los triglicéridos en mas de 1000 ya es hipertriglicemia, nada de colesterol del bueno, bajísimo, bilirrubina alta, las trasaminasas estan bien pero el azúcar ya pre- diabetes, todo esto debe ser por las pastillas porque he seguido tratamientos naturales para reforzar el sistema inmune y una alimentación muy saludable, con muchas frutas, verduras, semillas y aceites esenciales, casi nada de azúcar ni grasas malas, así que nada que comiera me podría causar esos resultados tan malos.

Ahora se que lo que en realidad me estaba haciendo daño eran los arvs pero mi inquietud es como dejarlos, estos ATV los he tomado todo un año y contando que si llegue a estar tan débil del sistema inmune como podría dejar de tomarlos sin que el cuerpo presente alguna reacción adversa por dejar de recibir eso que le he metido durante un año, he leido muchos casos en el foro pero se que cada organismo es diferente y leí las recomendaciones del doctor Manuel Garrido pero no entendi esta parte

"Hay personas que, llevando años con los arvs, los abandonan de la noche a la mañana porque han escuchado o leído sobre su toxicidad, pero al primer problema que surge, una fiebre, por un catarro, una gripe, o una infección cualquiera, empieza a entrarles el pánico, se van dejando sin acudir al médico hasta que las cosas se ponen serias y acaban yendo al final al médico, o a urgencias, en situación lamentable."

Entiendo que no se deben dejar de  un día para otro, por eso pensaba que la mejor forma es partirle de 1/4 en 1/4 he ir bajando la dosis, pero según el enunciado anterior dejar los arvs puede traer gripas y fiebres y la verdad es que en estos momentos yo no iría por nada del mundo con una fiebre al Hospital porque es seguro que me dirían que es Covid y así ya me enganchan en otra farsa y quedo peor.

Así que  después de conocer mi historia y que si llegue a estar muy débil de las verdaderas defensas con presencia de dos enfermedades si es correcto dejar de 1/4 en 1/4 las pastas para evitar efectos adversos, ¿ cuanto tiempo debo hacer esto 1 mes, 2 meses?, para dejar totalmente los arvs porque si me urge me están dañando todo por dentro según los resultados de hemogramas y lípidos. además, si desde que empecé a tomar los arvs nunca he sentido nada, ningún efecto secundario puede que si me de algo pero al dejarlos.

Si alguien vivió un caso parecido o me puede asesorar sobre la mejor forma de dejar los arvs le agradecería demasiado porque lo que si se es que no quiero seguir metiéndome esos venenos.

Feliz dia

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