Superando el Sida

Información objetiva que desmitifica el Sida

Una de las preocupaciones de mucha gente que toma antivirales e intuye que no les hacen bien, o simplemente desearían dejarlos pero tienen miedo, es la cuestión de cómo dejarlos.
La idea al inaugurar este foro es, por un lado aportar una serie de ideas que puedan ser útiles a la hora de tomar la decisión de dejarlos y, por otro lado, animar a todas aquellas personas que los han tomado durante años y se encuentran bien tras haberlos abandonado, a que expongan su experiencia a los demás, lo que supone una ayuda inestimable para eliminar el miedo a dejarlos de aquellas personas que lo tienen.
El mejor especialista de algo es aquella persona que pasó por esa situación y la superó, y no las personas que solo tienen un conocimiento académico de las cosas.
Os animo pues a participar.
Como este foro estoy seguro de que será de gran ayuda y utilidad para mucha gente, os animo a todos, tanto a aquellas personas que desean dejarlos, como a aquellos que los han dejado, a que participéis. Si véis que es necesario usar un seudónimo, un nombre ficticio, hacedlo, pero por favor, participar, será de gran ayuda para vosotros mismos y para los demás.
En próximas intervenciones pienso aportar una serie de sugerencias sobre el tema, pero prefiero hacerlas sobre la marcha.
De entrada, incluyo la pauta, avalada por años, con las recomendaciones que algunos hacemos a las personas que desean dejar los arvs tras años de uso.

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EN ARCHIVOS ADJUNTOS:

Algunos aspectos que debes conocer sobre el abandono de la medicación

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Errores frecuentes al abandonar la medicación

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Pauta general para las personas que desean abandonar los antivirales tras años de uso

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Respuestas a esta discusión

A ver expongo brevemente yo tome arv durante 18años y los he dejado hace 3. En principio estoy bien no he tenido nada importante y sigo haciendo revisiones cada 4 o 5 meses aguantando al pesado del internista q siempre intenta meterme miedo aunque tambien siempre reconoce q mi analirica esta bien. En los ultimos analisis me han bajado las plaquetas de normales a 51 o 51 mil como sea. Tambien sigo algo preocupada por mis ganglios q estan muy gordos me oprimen el esternomastoideo y me prococan dolor de oidos q cada vez estoy mas sorda. No me hacen mucho caso con esto y es lo q mas tabarra me da. En las ecos y tacs recomiendan q se investigue el pq tanta proliferacion. Y ultimamente yo noto q estoy muy revuelta emocionalmente...
Yo creo q lo de los ganglios y laa plaquetas tiene q ver con la bajada de plaquetas y con el sistema inmune.
Tengo q ir al internista a q me vea este problema y me derive al hematologo si quiere aunque se por donde va a rondar q me tome los arv...
Mi pregunta doctor q puede ser lo delas plaquetas? Estara relacionado con los ganglios? Y me los deberian de punzar? Y es como yo creo q todo esto relacoonado con mi removimiento emociomal?
Yo medito diariamente y se q a veces salen cosas...
Gracias por escucharme y felicitaciones a esta pagina

Renge

Estoy de acuerdo en todo lo q has escrito. Graciaas..

Estoy investigando a consecuencia de qué, puedo tener tantos picores por la barriga, nalga y rodillas. Tengo heridas de rascarme.

Pero es preocupante y llevo así varias semanas... Lo peor es q no encuentro apenas información interesante... :p

Gracias tete, es lo q necesitaba leer. He pensado q pudiese ser esa posibilidad, pero al leerte me quedo más tranquilo.

Yayo dijo:

La picason anonimo33 a mi Tambien me dio Como a Los 3 y 4 meses del abandono de la medicacion. Tenia picason en la espalda,areas del estomago,pantorrillas,ambos lados de la cabeza,me recomendaron tomar Mucha agua y ah desaparecido. Yo considero que es parte de una serie de sintomas cuando el cuerpo se esta limpiando de medicamentos. Otro si toma que a mi me paso fueron dolores de cabeza,deputy cuerpo,mareos al caminar pero poco a poco esos sintomas van desapareciendo. La sanacion es lenta y dolorosa pero al final ahi una recompensa muy grande que es recuperar la salud y confianza de nuestro cuerpo.

hola yo tambien tenia picason por dos o tres meses en el ano 2011 cuando empeze' a tomar media dosis de arvs.tenia picason en los brazos y despues barriga y espalda.siempre mas cada dia. mi doctora me dijo que no  habia idea de lo que era.no sabe si tambien la plata pude tener este efecto.Los ganglios en el cuello los tenias la primera vez que deje arvs con fiebre muy alta y por eso empece a tomarlos de prisa. pero los ganglios en el cuello quedaron y la doctora medio' tallo de pina ( capsulas de bromelina) los tome' por 30 dias o mas y los ganglios se despareciron.Pero Renge no sabe tu caso si puede ser debil por mucho tiempo con arvs, no soy doctor y no dico lo que no sabe.pero yo tengo anemia desde 2003, despues 3 anos con combivir pase' de 4.600.000 globulos rojos a 2.600.000. y ahora no tengo mas que 3.600.000 y los globulos rojos mas grandes de el normal como dijo Manuel. Estamos todos experimentendo sustancias alternativa sobre nosotros para estar mejor.hola

Hola Renge, dices que tus ganglios y la disminución de plaquetas tienen que ver con el sistema inmune, yo también lo creo así.

Ahora bien, cuando se habla de sistema inmune se suele pensar, casi siempre, en su deficiencia, no se suelen pensar en otro tipo de trastornos del sistema inmunológico, a pesar de que son relativamente frecuentes, como por ejemplo los llamados problemas autoinmunes, en los cuales se ha demostrado que el sistema inmune está activado de más y ataca a estructuras del propio organismo. En el caso de las disminuciones de plaquetas esa suele ser la causa más frecuente: el propio sistema inmune que las destruye.

En cuanto al tema de los ganglios (sobre los que ya nos consultaste en este foro el 11 de abril de 2015), tú tomaste la medicación 17 años y tus ganglios aparecieron, según tú nos comentaste en este foro, como un año después de dejar los arvs. Es preciso recordar que la composición de los arvs incluye siempre uno o dos fármacos de quimioterapia del cáncer, eso quiere decir que tienen un efecto depresor de la inmunidad, si tú los tomaste 17 años es lógico pensar que al dejarlos la inmunidad se reactive, a veces de más, de ahí los ganglios.

De hecho, si miras en los comentarios de los foros donde se trata de los ganglios, se aprecia que su presencia es bastante frecuente en personas que dejan la medicación, como se puede ver en http://superandoelsida.ning.com/forum/topics/consulta-sobre-ganglio..., y también puedes verlo en comentarios hechos por la gente en este mismo foro sobre dejar los arvs.

En resumen, tanto en el caso de la disminución de plaquetas (algo que está perfectamente documentado en la literatura médica), como en el caso de los ganglios, puede tratarse de un sistema inmune activado de más.

¿Qué hacer? En el caso de los ganglios, nada, los ganglios no se tratan en sí mismos, únicamente hacer periódicamente una analítica corriente para verificar que todo va bien, y si todo está bien quedarse tranquilos. En el caso de las plaquetas, si bien los problemas de sangrados aparecen cuando las plaquetas bajan de 25.000, no debemos esperar a llegar hasta ahí.

La prueba de que la principal causa de la disminución de plaquetas es un sistema inmune  activado de más es que la disminución de plaquetas se suele tratar con la administración de cortisona, (depresora de la inmunidad), si bien yo prefiero la alternativa que Kousmine propone para estas situaciones donde el sistema inmune está activado de más, que ella atribuye a la falta de la llamada vitamina F, (para saber sobre esta cuestión te recomiendo leer el artículo donde expone su modo de proceder, en: http://superandoelsida.ning.com/group/terapiasalternativas/forum/to...).

Observaciones similares hemos hecho algunos en los comentarios del foro dedicado a las plaquetas, en: http://superandoelsida.ning.com/forum/topics/plaquetas-bajas?xg_sou... .

Otro tipo de manifestaciones, como fenómenos alérgicos, incluso fenómenos asimilables como picores, reumatismos...(también bastante frecuentes en personas que dejan los arvs), pueden perfectamente tener el mismo origen, y correspondiente solución.



Renge dijo:

A ver expongo brevemente yo tome arv durante 18años y los he dejado hace 3. En principio estoy bien no he tenido nada importante y sigo haciendo revisiones cada 4 o 5 meses aguantando al pesado del internista q siempre intenta meterme miedo aunque tambien siempre reconoce q mi analirica esta bien. En los ultimos analisis me han bajado las plaquetas de normales a 51 o 51 mil como sea. Tambien sigo algo preocupada por mis ganglios q estan muy gordos me oprimen el esternomastoideo y me prococan dolor de oidos q cada vez estoy mas sorda. No me hacen mucho caso con esto y es lo q mas tabarra me da. En las ecos y tacs recomiendan q se investigue el pq tanta proliferacion. Y ultimamente yo noto q estoy muy revuelta emocionalmente...
Yo creo q lo de los ganglios y laa plaquetas tiene q ver con la bajada de plaquetas y con el sistema inmune.
Tengo q ir al internista a q me vea este problema y me derive al hematologo si quiere aunque se por donde va a rondar q me tome los arv...
Mi pregunta doctor q puede ser lo delas plaquetas? Estara relacionado con los ganglios? Y me los deberian de punzar? Y es como yo creo q todo esto relacoonado con mi removimiento emociomal?
Yo medito diariamente y se q a veces salen cosas...
Gracias por escucharme y felicitaciones a esta pagina

Renge
Gracias doctor por su respuesta y a ti tambien Lilia te comento q no tengo anemia desde q me llevo haciendo analisis mas de 20 años nunca la he tenido.
Vd. Doctor lo explica mejor q yo. Yo tambien creo q debido a haber dejado los arv el sistema inmune hace mas esfuerzos para encontrar su normalidad despues de 18 años de intoxicaxion. Y x ello tambien la proliferaxion de los ganglios. Por lo q indica la dra Kousmine es tomar vitamina F. Yo tendre q visitar al internista y me temo mucho lo q me va a proponer tomar arv o prednisona q ya tome en 1985 cuando tras abandonar las drogas me salio trombocitopenia pero di negativo al vih. Se me curo por cierto la tromb.
De todas formas el jueves tomare consulta por skype con una amiga homeopata y medico q seguramente me de otra alternativa.
Y lo de los ganglios quiero q me lo miren.
Me pongo muy nerviosa cuando me aparecen cosas q descononozco y tengo q acudir a este internista del q desconfio.
Gracias una vez mas.
Se me olvido decir q tomo crema budwig desde hace 3 años.
Hola a tod@s
Mis plaquetas siguen bajando el jueves me hice analisis y ya van por 30000 estuve con el internista para poner solucion a esto y q me mirara tb los ganglios. Es q tal y como esta montado el sistema aunque pida cita con el hematologo con la historia del vih su respuesta va a ser la misma q la del internista.
Q puedo hacer doctor a ver si Vd me puede dar otra solucion. Segun mi analitica el internista dice q los ganglios ng problema son del virus, q mi funcion heparica por la hep C esta bien y q tengo un muy buen sist inmune (me han subido los cd4 a 500) pero q tanto los ganglios como la bajada de plaquetas es fruto de mi sist Inmune contra el vih, q esta lo contrario de deficitario como Vd decia. En mi caso no se recomienda la cortisona pq es inmunodepresora y lo unico q ayudaria seria tomar arv durante un tiempo y pactado entre los 2 dp dejarlos. No recomienda dejar los arv poco a poco pq crea resistencias para tomar en un futuro mas arv. La verdad q se tiro 3h conmigo y dentro de todo me respeto un poco.
En mi opinion estamos +/- de acuerdo en q es el sist inmune al alza pero el dice q es x el vih y yo no se cual es la causa de la bajada de plaquetas. Segun el si no tuviera vih me punzarian la medula osea para ver este repentino cambio de las plaquetas.
Incluso acepta q luego deje el tto.
Yo podria aceptar esto lo malo es q solo con la cabeza pq todo mi ser esta en contra de tomarse esa porqueria hay algo q me dice q yo ahora estoy pasando por un momento vital muy estresante en mi vida q es el causante de esta bajada y con lo q me ha costado limpiarme dp de 18 años mi organismo se rebela a tomar esas cosas de nuevo.
Con mi amiga la homeopata-medico tv no he podido hablar pero tb me recomienda de seguir instrucciones del hematologo o infectologo y q despues ella actuaria para curarme.
Doctor q hacer para solucionar lo de las plaquetas? Ya q no puedo dejar q me bajen mas. Y a estas alturas hay q atajar creo yo con los medicos pq la cosa puede ser grave. Yo estoy tranquila aunque preocupada. Y esta mi ferrea resistencia a volverme a meter esa mierda y lo q ello conlleva. Pero tengo q hacer algo ya antes q sea tarde q bajan muy deprisa.
Gracias a tod@s por escucharme
Me imagino que habrán descartado otras posibles causas que aparecen como posibles para esa bajada...me imagino que has probado con alimentación que ayuda a subir eso ,descanso etc....animo y que consigas solucionar con éxito eso.Saludos
Pues no creo q sea x alimentacion o descanso aunque probare con acido folico etc y esperare a ver q me dan de refuerzo desde la homeopatia. Ya me gustaria q mirasen otras enfermedades autoinmunes y espero q sean serios y lo hagan. Y ya me gustaria saber si hay otra forma de combarirlo q no sean arv o corticoides.
Un abrazo

Hola Renge, la principal causa de la disminución de las plaquetas suele ser la causa autoinmune, es decir, es el propio sistema inmune que por un trastorno en su regulación las destruye.

La solución médica clásica de las enfermedades llamadas autoinmunes es la medicación inmunosupresora, bien sea la cortisona, que es la que se usa en la disminución de plaquetas cuando estas bajan de 25.000, o bien otros tipos de medicación que deprime a inmunidad y que se usa en problemas como el lupus, la esclerosis múltiple…aunque no en la disminución de plaquetas.

En cuanto a otras alternativas, la única que conozco para los problemas autoinmunes y que me parece más fiable es la propuesta por Kousmine (de hecho, el primer libro que esta doctora publicó, ya en los años 70, fue un libro dedicado a la esclerosis múltiple, “La esclerosis múltiple es curable”, en francés).

Quiero aclarar que el método propuesto por esta doctora no se limita a tomar la crema Budwig, incluye una serie de recomendaciones nutricionales, (que algunos hemos incorporado a las recomendaciones que hacemos), pero incluye más cosas, como medidas intestinales, equilibrio ácido-básico y alguna cosa más (incluyo un archivo que explica su método de modo más amplio que encontrarás en la parte inferior de todo de este comentario).

Yo incluiría, además del ácido fólico, la vitamina B12, necesaria para la formación de las células sanguíneas, (existe un preparado en la farmacia que se llama Folidoce, muy usado en embarazadas, que lleva las dos), añadiría un buen complejo vitamínico, que lleve dosis aceptables de las vitaminas y minerales más importantes, puede valer el mismo Fórmula VM-75, de la casa Solgar (herbolarios), dos al día, seguiría lo mejor posible las recomendaciones nutricionales que ya te envié en otras ocasiones, tomando la crema B dos veces al día, o en caso de tomarla una vez complementarla con 6 u 8 perlas de aceite de onagra al día, como hacía Kousmine.

El estrés y la preocupación no ayudan nada, así que mira la forma de tranquilizarte (como si tienes que echar mano de algún tranquilizante, tipo Tranxilium, o Lexatin, o similares).

 



Renge dijo:

Hola a tod@s
Mis plaquetas siguen bajando el jueves me hice analisis y ya van por 30000 estuve con el internista para poner solucion a esto y q me mirara tb los ganglios. Es q tal y como esta montado el sistema aunque pida cita con el hematologo con la historia del vih su respuesta va a ser la misma q la del internista.
Q puedo hacer doctor a ver si Vd me puede dar otra solucion. Segun mi analitica el internista dice q los ganglios ng problema son del virus, q mi funcion heparica por la hep C esta bien y q tengo un muy buen sist inmune (me han subido los cd4 a 500) pero q tanto los ganglios como la bajada de plaquetas es fruto de mi sist Inmune contra el vih, q esta lo contrario de deficitario como Vd decia. En mi caso no se recomienda la cortisona pq es inmunodepresora y lo unico q ayudaria seria tomar arv durante un tiempo y pactado entre los 2 dp dejarlos. No recomienda dejar los arv poco a poco pq crea resistencias para tomar en un futuro mas arv. La verdad q se tiro 3h conmigo y dentro de todo me respeto un poco.
En mi opinion estamos +/- de acuerdo en q es el sist inmune al alza pero el dice q es x el vih y yo no se cual es la causa de la bajada de plaquetas. Segun el si no tuviera vih me punzarian la medula osea para ver este repentino cambio de las plaquetas.
Incluso acepta q luego deje el tto.
Yo podria aceptar esto lo malo es q solo con la cabeza pq todo mi ser esta en contra de tomarse esa porqueria hay algo q me dice q yo ahora estoy pasando por un momento vital muy estresante en mi vida q es el causante de esta bajada y con lo q me ha costado limpiarme dp de 18 años mi organismo se rebela a tomar esas cosas de nuevo.
Con mi amiga la homeopata-medico tv no he podido hablar pero tb me recomienda de seguir instrucciones del hematologo o infectologo y q despues ella actuaria para curarme.
Doctor q hacer para solucionar lo de las plaquetas? Ya q no puedo dejar q me bajen mas. Y a estas alturas hay q atajar creo yo con los medicos pq la cosa puede ser grave. Yo estoy tranquila aunque preocupada. Y esta mi ferrea resistencia a volverme a meter esa mierda y lo q ello conlleva. Pero tengo q hacer algo ya antes q sea tarde q bajan muy deprisa.
Gracias a tod@s por escucharme
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El ácido fólico tengo entendido que es bueno y es más a mi ex le había pasado y es lo que ltomo durante dos o tres meses creo recordar. ..ánimo y verás como suben

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