Superando el Sida

Información objetiva que desmitifica el Sida

Una de las preocupaciones de mucha gente que toma antivirales e intuye que no les hacen bien, o simplemente desearían dejarlos pero tienen miedo, es la cuestión de cómo dejarlos.
La idea al inaugurar este foro es, por un lado aportar una serie de ideas que puedan ser útiles a la hora de tomar la decisión de dejarlos y, por otro lado, animar a todas aquellas personas que los han tomado durante años y se encuentran bien tras haberlos abandonado, a que expongan su experiencia a los demás, lo que supone una ayuda inestimable para eliminar el miedo a dejarlos de aquellas personas que lo tienen.
El mejor especialista de algo es aquella persona que pasó por esa situación y la superó, y no las personas que solo tienen un conocimiento académico de las cosas.
Os animo pues a participar.
Como este foro estoy seguro de que será de gran ayuda y utilidad para mucha gente, os animo a todos, tanto a aquellas personas que desean dejarlos, como a aquellos que los han dejado, a que participéis. Si véis que es necesario usar un seudónimo, un nombre ficticio, hacedlo, pero por favor, participar, será de gran ayuda para vosotros mismos y para los demás.
En próximas intervenciones pienso aportar una serie de sugerencias sobre el tema, pero prefiero hacerlas sobre la marcha.
De entrada, incluyo la pauta, avalada por años, con las recomendaciones que algunos hacemos a las personas que desean dejar los arvs tras años de uso.

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EN ARCHIVOS ADJUNTOS:

Pauta general para las personas que desean abandonar los antivirales tras años de uso

Consejos%20para%20quienes%20dejan%20los%20arvs.doc

Errores frecuentes al abandonar la medicación

Errores%20m%C3%A1s%20frecuentes%20al%20dejar%20los%20arvs.doc

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Respuestas a esta discusión

chicos buenas noches 

me acaban de dar mis dotacion de ARVS pero la verdad no la pienso tomar ., solo es que la verdad a veces si me siento muy pero muy debil y seguun mis estudios y el infectologo no tengo nada de anemia .,pero eso si tomando los ARVS ya sere diabetico segun el..si no tengo anemia por que se me infectan los piquetes de moscos cosa que antes no me pasaba y meda mucha debilidad? a alguein le pasa algo similar?

Hola Jose, de nada vale que no tomes los arvs si luego vas a andar todo preocupado y con la idea de enfermar, como se pone de manifiesto en tu comentario, a pesar de que las analíticas están bien.

La cuestión no es tomar o no tomar los arvs, sino tener claro, en el caso de que decidas no tomarlos, por qué no los necesitas, eso es esencial, y por tu comentario se puede deducir que no parece que lo tengas muy claro a pesar de toda la información con la que dispones.

La información no sirve de nada si no se lee y se actúa en consecuencia y eso es algo que nadie puede hacer por ti.



jose gutierrez dijo:

chicos buenas noches 

me acaban de dar mis dotacion de ARVS pero la verdad no la pienso tomar ., solo es que la verdad a veces si me siento muy pero muy debil y seguun mis estudios y el infectologo no tengo nada de anemia .,pero eso si tomando los ARVS ya sere diabetico segun el..si no tengo anemia por que se me infectan los piquetes de moscos cosa que antes no me pasaba y meda mucha debilidad? a alguein le pasa algo similar?

me queda claro lo que deseo de mi vida eso si. y vivir con calidad es lo mejor!!sin calidad para que vivir? muchas gracias por el comentario y a ser fuertes y para adelante

 

No deberíamos consentir en ser esclavos de nuestras emociones, primeramente, movidos por el miedo, intoxicamos durante años nuestro organismo, (no de buen grado sino inducidos por la falsa información que nos dieron los médicos) y luego, una vez que se nos cae la venda de los ojos gracias a recibir otro tipo de información, nos dejamos llevar por el enfado. El caso es que, bien sea arrastrados por el miedo, o dominados por el cabreo, dejamos de hacer lo que es más conveniente para nosotros, que es pensar y actuar con serenidad teniendo en cuenta lo que es más conveniente para nosotros en nuestras particulares circunstancias, ayudándonos con la experiencia de otros que han andado ese camino antes que nosotros.  

Durante los años que fuera, ¿Trece años?, estuviste tomando puntualmente una medicación, una medicación que en estos momentos, mira tú por donde, te causa náuseas aún a dosis mucho menor que la que tomaste durante años. Me imagino que habrás caído en la cuenta que el origen de esas náuseas tiene pinta de tener más que ver con tu mente y emociones que con los supuestos daños de esa medicación que durante años tomaste a una dosis mucho mayor.

Dices que no tienes nadie con quien hablar, en esta página hay mucha gente que es seguro que estaría encantada de hablar contigo, sólo tienes que leer los testimonios, perfiles y comentarios y contactar con los interesados y no esperar que sean ellos quienes contacten contigo (esto puede suceder, pero quizás sea más seguro que seas tú quien contactes con quien tú quieras).

No es muy recomendable en cambio andar comunicando, o bien a la familia y seres queridos, o bien a los médicos, que dejas la medicación, o al menos hasta que pase bastante tiempo y no les quede otro remedio que admitir, porque así van las cosas (y sobre todo si tú te cuidas) que vas bien. Piensa que, si te da por pregonar tu decisión, lo único que vas a conseguir es que estén preocupados y pendientes de si enfermas, eso en lo que se refiere a los seres queridos y, en lo que se refiere a los médicos, tres cuartos de lo mismo, sobre todo si continúas yendo por la unidad de seguimiento, donde te echarán en cara que la carga viral ha aumentado y los cd4 disminuido, cosa frecuente al abandonar totalmente la medicación.

Este foro trata de las experiencias de las personas a la hora de abandonar la medicación, si lees un poco en él verás que hay un poco de todo, incluidos los casos de personas que en un momento dado estaban muy convencidas de la disidencia, dejaron la medicación, pero sólo para enfermar y volver a tomarla al cabo de un tiempo. A otras personas, visto lo mal que iban sin la medicación, se les recomendó desde la página que tomaran la medicación. Hemos intentado dar una explicación sobre esos casos. Están finalmente aquellos que no han echado en saco roto las recomendaciones que se les hacen, bastante sencillas pero basadas en la experiencia de años, y  que van bien (al final del texto de introducción a este foro encontrarás sendos archivos con algunos consejos sencillos y prácticos sobre el abandono de la medicación).

El enojo, el enfado, la indignación que produce el ser consciente de haber sido engañado, no es otra cosa que energía después de todo, así que ¿Por qué no utilizarla en una buena dirección? Por ejemplo, para hacer los cambios necesarios en tu vida que te permitan mantenerte sano, que es la mejor forma de contribuir al final de este fraude y es la base para todo lo demás que quieras hacer en esta vida.



amoralavida dijo:

Buenas Noches, quería compartir, que, desde el 1 de enero, empecé a tomar la mitad de la dosis, y la idea era el 1 de marzo dejar la definidamente, estoy preparado mentalmente y psicológicamente. Pero cuál ha sido mi sorpresa, que acabo de llegar del trabajo, he ido a tomarme la medicación y me han entrado nauseas, he intentado tomar un cuarto y me daba un asco tremendo, la he tirado a la basura, no puedo tomar, ya media dosis , ni un cuarto, ni nada, el 1 de marzo serán 13 años, estoy tan feliz de haber encontrado esta página, y a la vez estoy tan enfadado, por lo que nos han hecho, lo peor de todo es que no tengo nadie con quien hablar, sobre este tema, agradecería, si a alguien le ha pasado algo parecido, lo comentara, perdónenme pero necesitaba hablar.

Gracias de corazón.

Superando el Sida dijo:

 

No deberíamos consentir en ser esclavos de nuestras emociones, primeramente, movidos por el miedo, intoxicamos durante años nuestro organismo, (no de buen grado sino inducidos por la falsa información que nos dieron los médicos) y luego, una vez que se nos cae la venda de los ojos gracias a recibir otro tipo de información, nos dejamos llevar por el enfado. El caso es que, bien sea arrastrados por el miedo, o dominados por el cabreo, dejamos de hacer lo que es más conveniente para nosotros, que es pensar y actuar con serenidad teniendo en cuenta lo que es más conveniente para nosotros en nuestras particulares circunstancias, ayudándonos con la experiencia de otros que han andado ese camino antes que nosotros.  

Durante los años que fuera, ¿Trece años?, estuviste tomando puntualmente una medicación, una medicación que en estos momentos, mira tú por donde, te causa náuseas aún a dosis mucho menor que la que tomaste durante años. Me imagino que habrás caído en la cuenta que el origen de esas náuseas tiene pinta de tener más que ver con tu mente y emociones que con los supuestos daños de esa medicación que durante años tomaste a una dosis mucho mayor.

Dices que no tienes nadie con quien hablar, en esta página hay mucha gente que es seguro que estaría encantada de hablar contigo, sólo tienes que leer los testimonios, perfiles y comentarios y contactar con los interesados y no esperar que sean ellos quienes contacten contigo (esto puede suceder, pero quizás sea más seguro que seas tú quien contactes con quien tú quieras).

No es muy recomendable en cambio andar comunicando, o bien a la familia y seres queridos, o bien a los médicos, que dejas la medicación, o al menos hasta que pase bastante tiempo y no les quede otro remedio que admitir, porque así van las cosas (y sobre todo si tú te cuidas) que vas bien. Piensa que, si te da por pregonar tu decisión, lo único que vas a conseguir es que estén preocupados y pendientes de si enfermas, eso en lo que se refiere a los seres queridos y, en lo que se refiere a los médicos, tres cuartos de lo mismo, sobre todo si continúas yendo por la unidad de seguimiento, donde te echarán en cara que la carga viral ha aumentado y los cd4 disminuido, cosa frecuente al abandonar totalmente la medicación.

Este foro trata de las experiencias de las personas a la hora de abandonar la medicación, si lees un poco en él verás que hay un poco de todo, incluidos los casos de personas que en un momento dado estaban muy convencidas de la disidencia, dejaron la medicación, pero sólo para enfermar y volver a tomarla al cabo de un tiempo. A otras personas, visto lo mal que iban sin la medicación, se les recomendó desde la página que tomaran la medicación. Hemos intentado dar una explicación sobre esos casos. Están finalmente aquellos que no han echado en saco roto las recomendaciones que se les hacen, bastante sencillas pero basadas en la experiencia de años, y  que van bien (al final del texto de introducción a este foro encontrarás sendos archivos con algunos consejos sencillos y prácticos sobre el abandono de la medicación).

El enojo, el enfado, la indignación que produce el ser consciente de haber sido engañado, no es otra cosa que energía después de todo, así que ¿Por qué no utilizarla en una buena dirección? Por ejemplo, para hacer los cambios necesarios en tu vida que te permitan mantenerte sano, que es la mejor forma de contribuir al final de este fraude y es la base para todo lo demás que quieras hacer en esta vida.



amoralavida dijo:

Buenas Noches, quería compartir, que, desde el 1 de enero, empecé a tomar la mitad de la dosis, y la idea era el 1 de marzo dejar la definidamente, estoy preparado mentalmente y psicológicamente. Pero cuál ha sido mi sorpresa, que acabo de llegar del trabajo, he ido a tomarme la medicación y me han entrado nauseas, he intentado tomar un cuarto y me daba un asco tremendo, la he tirado a la basura, no puedo tomar, ya media dosis , ni un cuarto, ni nada, el 1 de marzo serán 13 años, estoy tan feliz de haber encontrado esta página, y a la vez estoy tan enfadado, por lo que nos han hecho, lo peor de todo es que no tengo nadie con quien hablar, sobre este tema, agradecería, si a alguien le ha pasado algo parecido, lo comentara, perdónenme pero necesitaba hablar.

Se me olvido decir, que llevo más de un mes empapándome bien, de buena información y que estoy muy agradecido a todos, en especial a Manuel Garrido, por su buen hacer y su paciencia, y seguro, que en esta página hay gente maravillosa, con la que compartir muchas cosas interesantes, les mando mi amor incondicional.



amoralavida dijo:

Gracias de corazón.

Superando el Sida dijo:

 

No deberíamos consentir en ser esclavos de nuestras emociones, primeramente, movidos por el miedo, intoxicamos durante años nuestro organismo, (no de buen grado sino inducidos por la falsa información que nos dieron los médicos) y luego, una vez que se nos cae la venda de los ojos gracias a recibir otro tipo de información, nos dejamos llevar por el enfado. El caso es que, bien sea arrastrados por el miedo, o dominados por el cabreo, dejamos de hacer lo que es más conveniente para nosotros, que es pensar y actuar con serenidad teniendo en cuenta lo que es más conveniente para nosotros en nuestras particulares circunstancias, ayudándonos con la experiencia de otros que han andado ese camino antes que nosotros.  

Durante los años que fuera, ¿Trece años?, estuviste tomando puntualmente una medicación, una medicación que en estos momentos, mira tú por donde, te causa náuseas aún a dosis mucho menor que la que tomaste durante años. Me imagino que habrás caído en la cuenta que el origen de esas náuseas tiene pinta de tener más que ver con tu mente y emociones que con los supuestos daños de esa medicación que durante años tomaste a una dosis mucho mayor.

Dices que no tienes nadie con quien hablar, en esta página hay mucha gente que es seguro que estaría encantada de hablar contigo, sólo tienes que leer los testimonios, perfiles y comentarios y contactar con los interesados y no esperar que sean ellos quienes contacten contigo (esto puede suceder, pero quizás sea más seguro que seas tú quien contactes con quien tú quieras).

No es muy recomendable en cambio andar comunicando, o bien a la familia y seres queridos, o bien a los médicos, que dejas la medicación, o al menos hasta que pase bastante tiempo y no les quede otro remedio que admitir, porque así van las cosas (y sobre todo si tú te cuidas) que vas bien. Piensa que, si te da por pregonar tu decisión, lo único que vas a conseguir es que estén preocupados y pendientes de si enfermas, eso en lo que se refiere a los seres queridos y, en lo que se refiere a los médicos, tres cuartos de lo mismo, sobre todo si continúas yendo por la unidad de seguimiento, donde te echarán en cara que la carga viral ha aumentado y los cd4 disminuido, cosa frecuente al abandonar totalmente la medicación.

Este foro trata de las experiencias de las personas a la hora de abandonar la medicación, si lees un poco en él verás que hay un poco de todo, incluidos los casos de personas que en un momento dado estaban muy convencidas de la disidencia, dejaron la medicación, pero sólo para enfermar y volver a tomarla al cabo de un tiempo. A otras personas, visto lo mal que iban sin la medicación, se les recomendó desde la página que tomaran la medicación. Hemos intentado dar una explicación sobre esos casos. Están finalmente aquellos que no han echado en saco roto las recomendaciones que se les hacen, bastante sencillas pero basadas en la experiencia de años, y  que van bien (al final del texto de introducción a este foro encontrarás sendos archivos con algunos consejos sencillos y prácticos sobre el abandono de la medicación).

El enojo, el enfado, la indignación que produce el ser consciente de haber sido engañado, no es otra cosa que energía después de todo, así que ¿Por qué no utilizarla en una buena dirección? Por ejemplo, para hacer los cambios necesarios en tu vida que te permitan mantenerte sano, que es la mejor forma de contribuir al final de este fraude y es la base para todo lo demás que quieras hacer en esta vida.



amoralavida dijo:

Buenas Noches, quería compartir, que, desde el 1 de enero, empecé a tomar la mitad de la dosis, y la idea era el 1 de marzo dejar la definidamente, estoy preparado mentalmente y psicológicamente. Pero cuál ha sido mi sorpresa, que acabo de llegar del trabajo, he ido a tomarme la medicación y me han entrado nauseas, he intentado tomar un cuarto y me daba un asco tremendo, la he tirado a la basura, no puedo tomar, ya media dosis , ni un cuarto, ni nada, el 1 de marzo serán 13 años, estoy tan feliz de haber encontrado esta página, y a la vez estoy tan enfadado, por lo que nos han hecho, lo peor de todo es que no tengo nadie con quien hablar, sobre este tema, agradecería, si a alguien le ha pasado algo parecido, lo comentara, perdónenme pero necesitaba hablar.

hola a todos. soy vih desde 33 anos y tomo arvs desde 17 anos. no voy a decir los efectos segundarios ahora . tenia danos y tome' media dose desde el ano 2010.despues de tomar media dose por 3 o 4 meses dejo medicacion por 10 o un anos.mi carga viral hace arriba y abajo y tambie'n los cd4.pero yo voy adelante.ahora tengo 500cd4 y 60.000 carga viral.quando veo que la analitica y tambien leucocitos no se va bien tomo de nuevo mitad dosis para poco tiempo y no la tomo todos los dias ma solamente 3 veces por semana.para mi veo que asto va bien y quando mi analitica esta' bastante bien no tomo mas arvs.ahora no tengo mas los  sintomos  de disintoxicacion del cuerpo quando dejo arvs.te dico que tambie'n a mi quando los tomos de nuevo me entra nauseas y dolor de cabeza porque' los arv son un veneno para todas las celulas del cuerpo.espero que tu y todos los que han tomado arvs se vas a mejor.

Me dieron los resultados ayer. Carga viral 24, y no fui regular con los arvs. Si vivo este instante, este momento, este presente, a pleno, natural y simple y humilde y con algún disparo para el futuro para realizar algún deseo que aparece, qué otra cosa puede tener la vida de recompensa que no sea esto!!!??? Ninguno. No hay enfermedad, hay enfermos!. Lo escuche de pibe y toda mi vida, por qué no lo pongo en práctica, en mi vida, y ya está y tan solo esto...!!!???. Vamos, dejémonos de embromar y la vida es este momento donde escribo expresando mi sentimiento!. Es verdad!, el pasado y el futuro están ahora aquí, en el presente!. Tengo muchas ganas de enamorarme, y eso será lo mejor de lo mejor!. Sigo una dieta equilibrada y sana, porque siempre lo hice, y no por ahora y este tema. El miedo y la culpa son los enemigos más jodidos del hombre!. No quiero, una vez más y la última, ser más un conejito de indias!. No maté a nadie, no estoy sentenciado ni mucho más ni menos, no estoy ni estamos pagando ninguna culpa, fuimos víctimas de un sistema perverso que te da todo y te quita todo también, hasta la vida!.
Seamos felices, y los abrazo con todo mi corazón!. Buen finde amigos...!!!.

Este es un foro para aquellos que quieren dejar la medicación y en tu caso, por las razones que sea, o porque tienes miedo a lo que pueda pasar (en tu comentario del 26 de diciembre de 2016 en este foro comentas que por dos veces los dejaste y tuviste problemas), se ve que no acabas de verlo claro.

En estas circunstancias, lo mejor quizás sea que sigas con la medicación hasta que veas con claridad por qué no los necesitas, o cómo harás para dejarlos y controlar tu salud. Por supuesto, en el caso de tomarlos, el tomarlos a menos dosis, o no tan seguido, disminuye sus efectos tóxicos.



Miguel Pascale dijo:

Me dieron los resultados ayer. Carga viral 24, y no fui regular con los arvs. Si vivo este instante, este momento, este presente, a pleno, natural y simple y humilde y con algún disparo para el futuro para realizar algún deseo que aparece, qué otra cosa puede tener la vida de recompensa que no sea esto!!!??? Ninguno. No hay enfermedad, hay enfermos!. Lo escuche de pibe y toda mi vida, por qué no lo pongo en práctica, en mi vida, y ya está y tan solo esto...!!!???. Vamos, dejémonos de embromar y la vida es este momento donde escribo expresando mi sentimiento!. Es verdad!, el pasado y el futuro están ahora aquí, en el presente!. Tengo muchas ganas de enamorarme, y eso será lo mejor de lo mejor!. Sigo una dieta equilibrada y sana, porque siempre lo hice, y no por ahora y este tema. El miedo y la culpa son los enemigos más jodidos del hombre!. No quiero, una vez más y la última, ser más un conejito de indias!. No maté a nadie, no estoy sentenciado ni mucho más ni menos, no estoy ni estamos pagando ninguna culpa, fuimos víctimas de un sistema perverso que te da todo y te quita todo también, hasta la vida!.
Seamos felices, y los abrazo con todo mi corazón!. Buen finde amigos...!!!.

Hola, los niveles de cd4 y carga viral son los únicos datos a los que los especialistas conceden valor, a pesar de que existen suficientes razones para pensar que ni los cd4 no son las “defensas” como nos dicen, ni la llamada carga viral es expresión de cantidades de virus, como nos cuentan, por lo que no deben tomarse como una referencia fiable del estado de salud o del estado del sistema inmune.

En tu caso, preocupada por los efectos secundarios que te producían los arvs, decidiste tomarlos a menos dosis, lo suficiente como para que los valores de cd4 y carga viral no resultaran demasiado alterados, lo cual nos parece bien, es lo mejor que puedes hacer mientras sigas creyendo lo que los médicos dicen con respecto al vih-sida y mientras sigas pensando que los arvs son necesarios para tu supervivencia.

Encontrarás artículos que desmienten el valor de los cd4 y la carga viral en el enlace: http://superandoelsida.ning.com/group/losempollones/forum/topics/si...



lilia donati dijo:

hola a todos. soy vih desde 33 anos y tomo arvs desde 17 anos. no voy a decir los efectos segundarios ahora . tenia danos y tome' media dose desde el ano 2010.despues de tomar media dose por 3 o 4 meses dejo medicacion por 10 o un anos.mi carga viral hace arriba y abajo y tambie'n los cd4.pero yo voy adelante.ahora tengo 500cd4 y 60.000 carga viral.quando veo que la analitica y tambien leucocitos no se va bien tomo de nuevo mitad dosis para poco tiempo y no la tomo todos los dias ma solamente 3 veces por semana.para mi veo que asto va bien y quando mi analitica esta' bastante bien no tomo mas arvs.ahora no tengo mas los  sintomos  de disintoxicacion del cuerpo quando dejo arvs.te dico que tambie'n a mi quando los tomos de nuevo me entra nauseas y dolor de cabeza porque' los arv son un veneno para todas las celulas del cuerpo.espero que tu y todos los que han tomado arvs se vas a mejor.

Cada vez más claro estoy yo con este tema y con los comentarios de aquí y con toda la parafernalia que viene de afuera!. Nada más, muchas gracias!. 

Abrazos!. 

hola Manuel,tienes razon pero en mi caso quando en el ano 2000 empeze' a tomar arvs queria dejarlo entre 6 meses porque' pronto tenias efectos segundarios:vomito,dolor de cabesa,dolor de ojos por la luz,piernas inchados.Pero mi familia no me permite' de dejarlos y tambien en malo modo.Yo empeze' con un arv que se llama Combivir (hay azt) y quando 3 anos despues tome' Zerit (estavudina) y despues otros 4 anos Viread (el mal afamado tenofovir) que te da dano a los huesos y sangre en la orina, comprende' que todos los arvs son toxicos.La gente no nos ayuda,mi doctora de vih casi no me habla mas porque' comprende de el analitica que no tomo arvs como ella y otros quieres. Como tu y otros he dicho y testimoniado hay muchos jovenes que estan solos con gente que le dan miedo.Yo he leido casi todas las paginas de superando el sida y soy de acuerdo que la nutricion y el comportamento de vida son muchos inportantes.Aqui' en Italia hay una pagina que se llama Vaccini Informa y habla de este fraude. El otros te dicen quanto son buenos y ligeros los arvs.Debemos combatir esta gente que nos quiere matar.Ahora son 8 meses que no los tomo y estoy bien.Un abrazo a todos.

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